Du bist vor vier Jahren unter dramatischen Umständen aus der Ukraine zu uns gekommen – genau zu Beginn des großangelegten Angriffskriegs Russlands. Wie war es für dich, gleichzeitig dein Heimatland verlassen zu müssen und an einem fremden Institut in Deutschland neu anzufangen?
Kateryna Militsyna: Meine Heimat verlassen zu müssen, fühlte sich an, als wäre mir der Boden unter den Füßen weggezogen worden. In einem Augenblick hörten das Leben, das ich kannte, und die Zukunft, die ich mir vorgestellt hatte, auf zu existieren. Dadurch war ich in Ungewissheit zurückgelassen und wusste nicht, wo ich wieder festen Boden unter den Füßen finden könnte. Paradoxerweise hat mir gerade diese Ungewissheit auch eine tiefe Klarheit geschenkt, denn extreme Umstände legen offen, was wirklich wichtig ist, und lassen alles andere verblassen. Für mich brachte all das Zweifel, Erwartungen und Ängste zum Verstummen, die mich sonst vielleicht zurückgehalten hätten, und gab mir den Mut, zu handeln und den Schritt ins Unbekannte zu wagen.
Ein Neuanfang in Deutschland fühlte sich an wie der Eintritt in eine terra incognita – eine neue Sprache, neue Menschen sowie neue Traditionen und Gewohnheiten, die ich nicht länger aus der Distanz beobachtete, sondern von innen heraus erlebte. Was zunächst fremd und manchmal beängstigend war, wurde nach und nach wieder zu einem Ort, an dem ich festen Boden unter den Füßen spüren konnte. Dafür werde ich Deutschland, dem Institut und den Menschen, die ich dort kennenlernen durfte, immer dankbar sein.
Was hat dich damals bewogen, ausgerechnet hier deine Forschung fortzuführen – und was wusstest du über unser Institut, bevor du ankamst?
K.M: Das Institut, die Qualität seiner Forschung und seine Bibliothek genießen internationales Renommee. Als ich die Zusage erhielt, dem Institut beitreten zu können, erschien mir diese Möglichkeit fast zu gut, um wahr zu sein. Manche fragten mich sogar, ob ich sicher sei, dass das Angebot echt sei und es sich nicht um irgendeine Form von Betrug handle.
Ich erinnere mich auch daran, bereits 2021 von dem von Heiko Richter geleiteten Projekt des Instituts gelesen zu haben, das schließlich 2023 in der Veröffentlichung von Competition and Intellectual Property Law in Ukraine mündete. Nach meiner Ankunft in München erhielt ich die Gelegenheit, mich in der Schlussphase an diesem Projekt zu beteiligen und einen Beitrag zu dem Band zu verfassen.
Heute, im Rückblick, wird mir bewusst, dass mir die Möglichkeit, Teil des Instituts zu werden und mit seinen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern zusammenzuarbeiten, ein sehr viel tieferes Verständnis dafür vermittelt hat, was hinter der außergewöhnlichen Forschungsleistung des Instituts und seinem beständigen Engagement für die Freiheit der Wissenschaft steht.
Kannst du uns erklären, woran du in deiner Doktorarbeit geforscht hast – und was dich ursprünglich zu diesem Thema geführt hat?
K.M: In meiner Dissertation untersuchte ich, unter welchen Voraussetzungen Verwendung von generativer KI (GenAI) zu Outputs führt, die keinen urheberrechtlichen Schutz genießen, und welcher rechtliche Rahmen für solche Outputs gegebenenfalls am sachgerechtesten ist.
Mein Interesse an diesem Thema entstand bereits 2018 während meines Masterstudiums. Der Begriff „GenKI“ war damals noch nicht gebräuchlich. Dennoch zeichneten sich bereits die ersten KI-basierten Apps zur Bearbeitung von Inhalten ab, auch wenn sie mit den heute verfügbaren Werkzeugen noch kaum vergleichbar waren. Noch größere Aktualität gewann das Thema im Jahr 2021, als mehrere Gesetzesinitiativen zur Reform des Urheberrechts in der Ukraine die Einführung eines neuen sui generis-Rechts für nicht-originelle computergenerierte Objekte vorsahen, das auch KI-Outputs erfassen sollte, die außerhalb des urheberrechtlichen Schutzbereichs liegen.
Interessanterweise wurde zu Beginn meiner Forschung bezweifelt, ob dieses Thema tatsächlich ein vielversprechendes Forschungsfeld darstelle. Heute zeigt sich, dass die KI eine Vielzahl rechtlicher Fragen aufgeworfen hat, die weit über das Urheberrecht hinausreichen. Dies verdeutlicht, dass es sich nicht um eine vorübergehende Fragestellung handelte, sondern um ein bedeutendes Gebiet der Rechtswissenschaft, das die juristische Forschung noch über viele Jahre hinweg beschäftigen würde.
In vier Jahren passiert in einer Dissertation wissenschaftlich viel: Gab es einen Moment, in dem du gemerkt hast, dass dein Projekt wirklich funktioniert – einen echten Durchbruch oder eine Erkenntnis, die alles verändert hat?
K.M: Vielleicht findet dieser Moment gerade statt.
Auf einer der Konferenzen stieß mein Ansatz zur Abgrenzung zwischen urheberrechtsfähigen und nicht urheberrechtsfähigen KI-Ergebnissen auf heftige Kritik, da er dem Schaffensprozess eine herausragende Rolle zuwies, anstatt sich ausschließlich auf das Ergebnis selbst zu konzentrieren.
Heute steht der Schaffensprozess im Mittelpunkt der Diskussion. Da sich KI-Ergebnisse zunehmend nicht mehr von von Menschen geschaffenen Werken unterscheiden lassen, bildet gerade der Schaffensprozess eine wichtige Grundlage für die Beurteilung der Urheberrechtsfähigkeit und die Abgrenzung zwischen geschützten und ungeschützten Ergebnissen. Ebenso konvergieren neue nationale Ansätze, einschließlich der Rechtsprechung, obwohl sie sich in bestimmten Punkten unterscheiden, zunehmend in der Auffassung, dass der Schaffensprozess ein relevanter Faktor bei der Entscheidung ist, ob ein bestimmtes KI-Ergebnis für den Urheberrechtsschutz in Frage kommt.
Diese Erfahrung hat mich auch gelehrt, wie man mit Kritik umgeht. Eine inspirierende Person sagte mir einmal, dass Kritik immer wertvoll ist: Ist sie fundiert, deckt sie Schwächen in der eigenen Argumentation auf und bietet die Gelegenheit, das Thema zu überdenken; ist sie es nicht, spornt sie dazu an, die Argumentation zu verfeinern und stärkere Argumente zur Untermauerung der eigenen Position zu entwickeln. Dieser Rat ist mir seitdem im Gedächtnis geblieben.
Die Verteidigung deiner Doktorarbeit hast du per Online-Interview absolviert. Wie war das für dich – ein so wichtiger Moment im Leben, und du sitzt dabei vor einem Bildschirm?
K.M: Natürlich hatte ich mir diesen Tag anders vorgestellt. Dennoch ist es wichtig, unter allen Umständen flexibel und kreativ zu bleiben. Und auch wenn ich meine Dissertation online verteidigt habe, tat ich dies vom Institut aus, eingetaucht in dessen akademische Atmosphäre und unterstützt von Familie, Freunden und Kollegen – sowohl von denen, die persönlich bei mir waren, als auch von denen, die diesen wichtigen Moment aus der Ferne miterlebten.
Wie hat sich dein Alltag hier in Deutschland und am Institut angefühlt – was war überraschend anders als erwartet, und was hat dir geholfen, anzukommen?
K.M: Ich beginne mit dem Ende der Frage. Rückblickend wird mir klar, dass mir nicht „das Was“, sondern „die Menschen“ dabei geholfen haben, mich einzuleben. Es waren die Menschen, die mich – bewusst oder unbewusst – in diesem Prozess unterstützt haben.
Sie haben mich in deutsche Traditionen und Alltagsgewohnheiten eingeführt, mich daran erinnert, vor Feiertagen einzukaufen, wenn alles geschlossen ist, mir geholfen, einen Arzt zu finden, gemeinsame Abendessen organisiert, bei denen jeder ein traditionelles Gericht aus seiner eigenen Kultur mitbrachte, Tagesausflüge geplant, um die Umgebung zu erkunden, und mir sogar einen Teppich geschenkt, damit ich mich in meiner neuen Wohnung wohler fühle. Die Liste ließe sich fortsetzen. Manchen mögen diese Gesten klein oder sogar trivial erscheinen. Für mich waren sie jedoch bedeutungsvolle Zeichen der Unterstützung und Fürsorge. Zusammen halfen sie mir, eine Routine zu finden und mich in meiner neuen Umgebung wohler zu fühlen.
Es gab auch einige Unterschiede, die mich überrascht haben. Einen davon möchte ich gerne erwähnen: die unterschiedliche Art, die Jahreszeiten zu verstehen und zu begreifen. In der Ukraine beginnt jede Jahreszeit am ersten Tag des jeweiligen Monats, und wir begrüßen ihre Ankunft in der Regel. Seid also nicht überrascht, wenn euch ein Ukrainer am 1. Dezember einen „schönen ersten Wintertag“ wünscht. Das liegt daran, dass sich die Ukraine an die meteorologischen Jahreszeiten hält, während Deutschland und viele andere westeuropäische Länder – wie ich erst nach meinem Umzug nach München festgestellt habe – den astronomischen Jahreszeiten folgen. Dieser Unterschied kann manchmal zu amüsanten Missverständnissen führen. Wenn man beispielsweise eine Frühlingswanderung plant und den 7. Juni als Termin vorschlägt, würde ein Ukrainer, der diesen Unterschied nicht kennt, sofort denken, dass es sich um einen Fehler handeln muss, denn nach unserem Verständnis ist der Frühling zu diesem Zeitpunkt bereits vorbei.
In dieser Zeit hast du viel erlebt, nicht nur im akademischen Bereich, sondern sicherlich auch auf persönlicher Ebene. Was hat dich in den letzten vier Jahren am meisten verändert?
K.M: Eine bedeutende Veränderung begann zu Beginn dieser „Reise“: als ich mein gesamtes Leben in einen Koffer packte und mich auf den Weg machte, ohne mir voll und ganz bewusst zu sein, wie sich diese Entscheidung auf mein Leben auswirken würde. Auch durch die neuen Verpflichtungen, die ich auf mich nahm, habe ich mich verändert. Viele davon waren mit Angst und Unsicherheit verbunden, doch das Vertrauen und der Glaube, den andere in mich setzten, wurden zu einer Quelle der Kraft, die mir half, Herausforderungen zu meistern und auf eine Weise zu wachsen, die ich nicht erwartet hatte.
Seit deiner Ankunft ist die Ukraine nie aus den Nachrichten verschwunden. Wie hast du das erlebt – und inwieweit hat der Krieg deine Arbeit oder dein Denken beeinflusst?
K.M: Es ist eine schwierige Erfahrung, die man durchleben muss – eine, bei der selbst eine harmlose Frage wie „Wie geht es dir?“ einen sprachlos machen kann. Einmal habe ich einen Gedanken gehört, der meine Einstellung zu dieser Erfahrung geprägt hat: Anstatt zu fragen: „Warum passiert mir das?“, ist es besser zu fragen: „Wozu dient diese Erfahrung?“
Darauf versuche ich mich zu konzentrieren und mich immer wieder daran zu erinnern. Erstens sollte nichts als selbstverständlich angesehen werden, vor allem nicht die Gelegenheit, in einen neuen Tag zu erwachen, an dem man selbst und die eigenen Lieben sicher, gesund und glücklich sind. Zweitens bleibt das Leben auch in dunklen Zeiten schön. Es geht weiter, und niemand wird uns jemals die Jahre zurückgeben, die wir damit verbringen, auf bessere Zeiten zu warten. Deshalb sollten wir das Beste daraus machen und aufhören, die Dinge aufzuschieben, die wirklich wichtig sind – angefangen bei einem neuen Hobby, von dem wir schon immer geträumt haben, bis hin dazu, den Menschen, die uns nahestehen, zu sagen, wie wichtig sie uns sind und wie sehr wir sie schätzen. Es ist nicht so, dass mir das vorher nicht bewusst gewesen wäre, aber ich kann es jetzt mit einem viel tieferen Verständnis sagen.
Fühlst du dich als ukrainische Wissenschaftlerin in besonderer Weise verantwortlich – gegenüber deinem Land, deiner Community oder der ukrainischen wissenschaftlichen Community?
K.M: Natürlich halte ich es für wichtig, den Schwung nicht zu verlieren und weiterhin Brücken zwischen der Ukraine und anderen Ländern zu schlagen, auch im akademischen Bereich. Denn gerade durch den Austausch unterschiedlicher Perspektiven und Erfahrungen entstehen kreative Ideen, inspirierende Projekte und sinnvolle Ergebnisse.
Meiner Ansicht nach ist es ebenso wichtig, dass sich diese Brücken auch auf Schulen erstrecken, da bereits auf dieser Ebene die ersten Schritte in Richtung Forschung und erfinderischer Tätigkeit in der Ukraine unternommen werden können. Die Neugier, das Interesse und die Begeisterung, die in dieser Phase entstehen, dürfen nicht verloren gehen; sie sollten gefördert und bestärkt werden.
Du hast jetzt deinen Doktortitel – was kommt jetzt? Wo siehst du dich in einigen Jahren, und welche Rolle spielt dabei die Ukraine?
K.M: Nun, wie wir wissen: Wenn man Gott zum Lachen bringen will, soll man ihm seine Pläne erzählen. Ich habe die Wahrheit hinter diesem Sprichwort bereits in meinem eigenen Leben erfahren. Das bedeutet nicht, dass ich keine Träume oder Ziele habe. Vielmehr versuche ich, mich nicht von meiner eigenen Vision einschränken zu lassen, damit ich offen und flexibel genug bleibe, um die Chancen zu ergreifen, die das Leben mir bietet.
Vorerst geht mein nächstes Kapitel am Institut weiter, wo ich die Ehre und Freude habe, die Position einer wissenschaftlichen Referentin zu übernehmen. Und ich blicke voller Hoffnung auf eine sichere Zukunft und die Chancen, die vor mir liegen.
Herzlichen Dank, liebe Kateryna, für diese ausführlichen Einblicke!
Interview: Hella Schuster